{"id":1706,"date":"2016-02-19T11:12:54","date_gmt":"2016-02-19T10:12:54","guid":{"rendered":"http:\/\/magriffeetmaplume.com\/?p=1706"},"modified":"2017-03-13T19:21:45","modified_gmt":"2017-03-13T18:21:45","slug":"thierry-noellec-je-nai-jamais-compris-la-xenophobie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/magriffeetmaplume.com\/?p=1706","title":{"rendered":"Thierry No\u00ebllec, m\u00e9diateur : \u00ab Je n\u2019ai jamais compris la x\u00e9nophobie \u00bb"},"content":{"rendered":"

Thierry No\u00ebllec <\/span><\/span>a fait de l\u2019art de r\u00e9soudre (ou mieux ! pr\u00e9venir) les conflits, son m\u00e9tier. Toutes les\u00a0entreprises sont concern\u00e9es, y compris les Femmes de Bretagne, lorsqu\u2019elles d\u00e9cident de travailler\u00a0ensemble. Alors autant ne pas attendre pour bien s\u2019entendre !<\/p>\n

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Thierry, quel a \u00e9t\u00e9 votre parcours avant de devenir m\u00e9diateur ?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n

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Apr\u00e8s mes \u00e9tudes (\u00e0 quinze ans j\u2019ai fait l\u2019\u00e9cole h\u00f4teli\u00e8re), je suis parti travailler aux Etats-Unis,\u00a0pendant quatre ans. Au Texas, puis au Colorado. A Aspen, une station de ski fr\u00e9quent\u00e9e par les stars\u00a0et les millionnaires, on allait faire \u00e0 manger chez les gens, genre \u00ab Chef at Home \u00bb… Je suis rentr\u00e9\u00a0en France, en 1987, et j\u2019ai \u00e9t\u00e9 pendant quinze ans directeur de golf, \u00e0 Blois, puis en Alsace.<\/p>\n

Vous ne souhaitiez pas continuer dans le domaine de la restauration ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Non, je n\u2019ai vraiment pas \u00e9tudi\u00e9 la cuisine par vocation ! Ce qui me plaisait quand je suis parti faire\u00a0l\u2019\u00e9cole h\u00f4teli\u00e8re, c\u2019est qu\u2019elle se trouvait \u00e0 Clermont Ferrand, loin de chez moi, et que j\u2019y \u00e9tais en\u00a0pension ! Je ne rentrais \u00e0 la maison que pour les vacances, \u00e0 Auray\u2026<\/p>\n

Quelles \u00e9tudes vous auraient plu ?<\/span><\/strong><\/p>\n

A 15 ans, je voulais \u00eatre journaliste. Je l\u2019ai dit \u00e0 mes parents, qui m\u2019en ont dissuad\u00e9… Du moins\u00a0c\u2019est le souvenir que j\u2019en ai ! J\u2019aimais d\u00e9j\u00e0 \u00e9crire, je voulais voyager, mais surtout je voulais quitter\u00a0l\u2019univers dans lequel j\u2019avais grandi. Pendant ces ann\u00e9es o\u00f9 j\u2019\u00e9tais directeur de golf, j\u2019ai entrepris\u00a0une psychanalyse, qui a dur\u00e9 de longues ann\u00e9es. Et en 2002, apr\u00e8s m\u2019\u00eatre form\u00e9 \u00e0 ce m\u00e9tier \u00e0\u00a0Gen\u00e8ve, je me suis install\u00e9 \u00e0 mon tour comme psychanalyste, \u00e0 Mulhouse.<\/p>\n

Que vous a apport\u00e9 la psychanalyse, \u00e0 commencer par la v\u00f4tre ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Elle m\u2019a gu\u00e9ri de mon mal de vivre. Je\u00a0 n\u2019allais pas bien et il \u00e9tait devenu imp\u00e9rieux pour moi\u00a0d\u2019aller chercher des r\u00e9ponses, en me faisant aider d\u2019un professionnel. A cette \u00e9poque, les th\u00e9rapies\u00a0br\u00e8ves ne fleurissaient pas comme aujourd\u2019hui. Les gens oublient que la d\u00e9marche qui nous am\u00e8ne\u00a0\u00e0 nous transformer, demande un investissement, du temps, beaucoup de courage. On ne change pas\u00a0en un coup de baguette magique ! Il faut du temps pour int\u00e9grer en soi les changements. C\u2019est un\u00a0chemin difficile mais lib\u00e9rateur !<\/p>\n<\/div>\n

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Vous aimiez votre m\u00e9tier de psychanalyste ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui, j\u2019ai exerc\u00e9 pendant cinq ans, et cela marchait bien pour moi, je faisais aussi des conf\u00e9rences\u2026\u00a0La nature humaine est passionnante mais l\u2019ennui a fini par me rattraper, et un jour, en 2007, j\u2019ai\u00a0saisi une occasion de partir travailler \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. On m\u2019a donn\u00e9 24 heures pour r\u00e9pondre \u00e0 cette\u00a0proposition !<\/p>\n

Laquelle ?<\/span><\/strong><\/p>\n

On m\u2019a propos\u00e9 un poste de directeur \u00e0 Luba, en Guin\u00e9e Equatoriale, d\u2019une plate-forme p\u00e9troli\u00e8re\u00a0d’une centaine de personnes. Je g\u00e9rais une \u00ab base vie \u00bb,\u00a0 entre l’h\u00f4tel et la pension de famille\u2026 Il y\u00a0avait des gens de toutes nationalit\u00e9s et de conditions diff\u00e9rentes. Nous n’\u00e9tions que deux Fran\u00e7ais.\u00a0Sur cette plate-forme p\u00e9troli\u00e8re, l\u2019isolement peut \u00eatre difficile \u00e0 vivre. Certains restaient des mois\u00a0sans voir leur famille. Les femmes et l\u2019alcool y \u00e9taient interdits ! Je devais m’occuper d’eux, veiller\u00a0\u00e0 ce qu’ils ne manquent de rien\u2026<\/p>\n

Quel changement par rapport au cabinet feutr\u00e9 du psy ! En m\u00eame temps votre connaissance de la nature humaine a d\u00fb vous \u00eatre utile pour faire vivre ensemble tous ces hommes ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui, c\u2019\u00e9tait un poste de directeur avec toutes les responsabilit\u00e9s que cela implique, mais le vrai challenge \u00e9tait de pr\u00e9server de bonnes relations entre ces hommes vivant en vase clos, coup\u00e9 du reste du monde. Ce qui veut dire \u00eatre \u00e0 l\u2019\u00e9coute des besoins des uns et des autres, \u00eatre diplomate. J\u2019ai beaucoup aim\u00e9 ce travail. En fait j\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 dans un r\u00f4le de m\u00e9diateur. L\u2019anglais et l\u2019espagnol (la langue du pays), \u00e9taient les deux langues utilis\u00e9es pour communiquer.<\/p>\n

Ce qui vous avait manqu\u00e9 avec la psychanalyse, c\u2019est la vie au sein d\u2019un groupe, les relations m\u00eame complexes, au sein d\u2019un groupe ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui, j\u2019ai beaucoup appris gr\u00e2ce \u00e0 la psychanalyse. Mais l\u00e0 o\u00f9 je me sens \u00e0 ma place, c\u2019est aussi dans l\u2019action et dans la m\u00e9diation. Etre capable de r\u00e9tablir le dialogue ou faire que des gens que tout oppose se parlent, se rapprochent !<\/p>\n<\/div>\n

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C\u2019est pour devenir m\u00e9diateur que vous \u00eates rentr\u00e9 en France ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui et non ! Je n\u2019ai pas choisi de mettre un terme \u00e0 cette exp\u00e9rience ! Pour des raisons obscures\u00a0tenant \u00e0 la politique du pays, j’ai \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9 de quitter le territoire du jour au lendemain, comme\u00a0d’autres fran\u00e7ais, pour notre s\u00e9curit\u00e9. Je n\u2019ai m\u00eame pas pu pr\u00e9venir mes proches, la famille et les\u00a0amis que je m\u2019\u00e9tais faits pendant toutes ces ann\u00e9es. J\u2019ai d\u00fb tout laisser l\u00e0-bas, et suis rentr\u00e9 sans un\u00a0sou en poche, et sans droit au ch\u00f4mage. J’avais 56 ans\u2026<\/p>\n

Cette cassure brutale a d\u00fb \u00eatre tr\u00e8s dure…<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui. Je suis retourn\u00e9 vivre dans ma famille, \u00e0 Auray. Sans indemnit\u00e9s ni ressources, je n\u2019avais pas\u00a0d\u2019autres choix que de me battre. J\u2019ai r\u00e9fl\u00e9chi et r\u00e9alis\u00e9 que mes exp\u00e9riences pass\u00e9es m\u2019avaient\u00a0pr\u00e9par\u00e9 \u00e0 ce r\u00f4le de m\u00e9diateur, et que je m\u2019y sentais bien !\u00a0 J\u2019ai fait une formation de six mois \u00e0\u00a0Paris, et je me suis lanc\u00e9.<\/p>\n

Quelle qualit\u00e9 faut-il pour \u00eatre un bon m\u00e9diateur ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Je dirais simplement que c\u2019est\u2026 le \u00ab go\u00fbt des autres \u00bb ! J\u2019emprunte cette formule \u00e0 ce film d\u2019Agn\u00e8s\u00a0Jaoui et Jean-Pierre Bacri<\/a><\/span>, plein de sensibilit\u00e9. Cela me parle\u2026 De l\u2019int\u00e9r\u00eat, et de l\u2019empathie pour\u00a0les autres. Et puis l\u2019exp\u00e9rience de la vie !<\/p>\n

Le m\u00e9tier de m\u00e9diateur est peu connu, \u00e0 quoi l\u2019attribuez-vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n

En France il est peu connu (sauf peut-\u00eatre en Alsace), contrairement \u00e0\u00a0 la Suisse ou l\u2019Allemagne. En\u00a0France, on n\u2019a pas vraiment une culture de la m\u00e9diation. On peut le voir au niveau des syndicats, on\u00a0est plut\u00f4t dans une logique d\u2019affrontement syst\u00e9matique, alors qu\u2019ailleurs en Europe, on va d\u2019abord\u00a0privil\u00e9gier le dialogue pour sortir d\u2019une crise ou l\u2019\u00e9viter. C\u2019est pareil avec la justice. Les tribunaux\u00a0sont satur\u00e9s de dossiers \u00e0 traiter. Le recours plus fr\u00e9quent aux m\u00e9diateurs permettrait de faire des\u00a0\u00e9conomies de temps et d\u2019argent. Au Prud\u2019hommes par exemple, qui traitent les conflits dans\u00a0l\u2019entreprise, quelle que soit la taille du dossier et l\u2019importance du conflit, on est oblig\u00e9 de faire\u00a0appel \u00e0 quatre juges et un greffier !<\/p>\n

Quelle est la diff\u00e9rence entre m\u00e9diation et conciliation ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Le\u00a0 mot \u00ab m\u00e9diateur \u00bb est parfois utilis\u00e9 un peu abusivement. Le m\u00e9diateur ne fait jamais de\u00a0conciliation (en France en tout cas, contrairement aux Etats-Unis). Il r\u00e8gle des litiges : on n’est pas\u00a0d’accord mais on peut se parler. Le m\u00e9diateur utilise la ma\u00efeutique : c\u2019est-\u00e0-dire que la r\u00e9solution du\u00a0conflit doit \u00e9merger des protagonistes. Le m\u00e9diateur va agir et guider des entretiens \u2013 avec tout son\u00a0savoir faire ! – pour que les personnes qui s\u2019opposent en arrivent \u00e0 faire \u00e9merger une solution qui\u00a0vient d\u2019elles.\u00a0Dans la conciliation, on doit se d\u00e9brouiller pour trouver une solution interm\u00e9diaire, quitte \u00e0\u00a0l\u2019imposer aux diff\u00e9rentes parties. C\u2019est une solution moins satisfaisante\u00a0pour moi !<\/p>\n<\/div>\n

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Dans quels domaines intervenez-vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n

J\u2019interviens aussi bien pour les petites que pour les grosses entreprises, (certaines grosses\u00a0entreprises disposent de\u00a0 leur propre m\u00e9diateur en interne, comme France 3, Bouygues, l’Apec,\u00a0l’Ursaff, mais c\u2019est rare). Je fais aussi de la m\u00e9diation judiciaire \u00e0 la demande d’un juge, avec une\u00a0association, l\u2019AMBO<\/a><\/span>. Les choses sont en train de changer en faveur de la m\u00e9diation. La loi sur la\u00a0m\u00e9diation dans les litiges de la consommation, par exemple, dit maintenant qu\u2019avant d’arriver\u00a0devant un, juge, on doit prouver qu’on a essay\u00e9 d’autres m\u00e9thodes, m\u00e9diation ou conciliation. C\u2019est\u00a0tout de m\u00eame un progr\u00e8s !<\/p>\n

Dans quels cas et de quelle mani\u00e8re pouvez-vous aider les cr\u00e9ateurs d\u2019entreprise, les\u00a0ind\u00e9pendants ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Le d\u00e9veloppement des micro-entreprises, de l\u2019auto-entreprenariat, qui facilite l\u2019acc\u00e8s a l\u2019emploi,\u00a0augmente aussi les possibilit\u00e9s de conflits, car on oublie parfois de cadrer les choses, de faire signer\u00a0des contrats\u2026 Idem, avec le recours au CESU (Ch\u00e8que emploi service), qui nous donne un statut\u00a0d\u2019employeur auquel on n\u2019est pas toujours pr\u00e9par\u00e9.\u00a0 Le conflit peut porter sur la r\u00e9mun\u00e9ration, le\u00a0r\u00e9sultat, les conditions du travail\u2026 Au lieu d\u2019aller jusqu\u2019au proc\u00e8s parce qu\u2019on ne peut se mettre\u00a0d\u2019accord, on\u00a0 devrait penser au m\u00e9diateur ! Je travaille aussi avec les TPE et les travailleurs\u00a0ind\u00e9pendants qui s\u2019associent pour travailler ensemble, afin de pr\u00e9venir les conflits. Pour cela, j\u2019ai\u00a0mis au point une m\u00e9thode simple et utile.<\/p>\n

On aimerait en savoir plus !<\/span><\/strong><\/p>\n

Imaginons deux femmes qui sont amies dans la vie ou qui ont de bonnes relations, et qui d\u00e9cident\u00a0de s\u2019associer. Le risque de conflit, plus ou moins s\u00e9rieux, est l\u00e0, puisque cela fait partie de la nature\u00a0humaine, et qu\u2019en plus on m\u00eale l’affectif et le travail.\u00a0 Et l’injonction : \u00ab Il faut qu’on se parle \u00bb,\u00a0quand \u00e7a va mal, ne marche pas !\u00a0Le processus que je propose comprend trois outils, pr\u00e9sent\u00e9s en deux entretiens de deux heures\u00a0environ. On se revoit six mois apr\u00e8s la mise en place de ce \u00ab contrat \u00bb et de ces outils. C’est de la\u00a0pr\u00e9vention des diff\u00e9rends. Si on le veut vraiment, on peut travailler ensemble en pr\u00e9servant une\u00a0amiti\u00e9 !<\/p>\n

Vous semblez tr\u00e8s actif dans\u00a0divers r\u00e9seaux\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui, je suis tr\u00e8s \u00ab r\u00e9seaux \u00bb ! Je fais partie du r\u00e9seau lorientais Networking<\/span>, de BNI<\/span>, de l\u2019Institut\u00a0fran\u00e7ais de la m\u00e9diation<\/span>, de l<\/a>\u2019AMBO (Association des m\u00e9diateurs de Bretagne Ouest)<\/span>, de la Soci\u00e9t\u00e9\u00a0des M\u00e9diateurs Fran\u00e7ais<\/span>.<\/p>\n

Qu\u2019est-ce que vous aimez dans la vie ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Les diff\u00e9rences ! Je n’ai jamais compris la x\u00e9nophobie, je suis un vrai \u00ab x\u00e9nophile \u00bb !\u00a0J’aime Lorient, qui est une ville rugueuse, et j’aime la po\u00e9sie du rugueux. J\u2019aime ses pyl\u00f4nes\u00a0\u00e9lectriques ! J’aime la musique contemporaine et Game of Thrones\u2026 J’aime \u00e9crire. Cela fait\u00a0longtemps que j’\u00e9cris ; de la fiction, du polar, de pr\u00e9f\u00e9rence des choses \u00ab non publiables \u00bb, et non\u00a0publi\u00e9es ! J’en suis \u00e0 mon 7e roman ! C\u2019est \u00e0 \u00e7a, et \u00e0 mon blog, sur la m\u00e9diation, que je consacre\u00a0mes temps libres. Et j\u2019aime mon travail !<\/p>\n<\/div>\n

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